T4 D3WZ Aufrüstung

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    Noch was:


    Die Thermostate haben eine kleine Bohrung in der Ventilscheibe.
    Der Motor ist also niemals zu 100% abgesperrt.
    Sonst würde der Thermostat nämlich nie öffnen, wenn der Motor warm, der Zuheizer aber aus ist.


    Manchmal wird auch noch ein Rückschlagventil zwischen dem Vorlauf des Motors und der Leitung zwischen Pumpe und Zuheizer eingebaut.
    Dann wir der Wärmetauscher bei laufendem Motor sofort durchströmt, auch wenn das Thermostat noch geschlossen ist.
    Ich hatte es bei meiner Caravelle damals nicht gemacht und es hat trotzdem gut funktioniert.

  • Hi,


    zur Zeit biete ich in der VWBuswelt und im T4Forum eine Sammelbestellung fuer das Zuheizer Steuergeraet von Udo an. Wenn wir rund 20 Platinen zusammen bekommen wird es gut 30 Euro kosten. Dafuer hat man die Moeglichkeit die Einschalttemperatur des Geblaeses einzustellen und man hat eine Spannungsueberwachung die verhindert das die Batterie tiefentladen wird. Als kleines "goodie" kann man voch ein Relais ansteuern um z.B. das Trennrelais zu schalten.


    Hier noch eine Umbauanleitung ohne Klempnerarbeiten.


    Gruss Frank

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    moinsen,



    du sachmal ? warum nicht direkt zur sammelbestellung im t4forum wenn du schon nen link setzen tust ? 8o


    oder wolltest nur ma eben schnell werbung machen ?


    ich glaub das brauchts aber net, denn es dürfte hinlängs bekannt sein. 8)



    nur mal so am rande...........

    Ich begrüße alle die neu hier ins Forum kommen, und wünsche auch allen viel Spass hier.Gruß Mario



    Ist mir egal wer Dein Vater ist, wenn ich hier angel wird nicht übers Wasser gelaufen!! 8)



    Man darf nicht immer nur nehmen... Man muss sich auch mal geben lassen... :D



    Also , wennse mich fraaachst, da kann ich nur sagen : Guggsu hier !!

  • Hi,


    ich melde mich hier wegen Udos Posting:


    Quote

    Ich stelle sämtliche Unterlagen und den programmierten µC für einen Nachbau zur Verfügung. Nur in Ausnahme-/Notfällen löte ich eines zusammen und verkaufe es. B.Rude will wohl ein paar Bausätze im Rahmen einer Sammelbestellung zusammenstellen.


    wie gewuenscht der direkte link: klick


    Gruss Frank

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    Original von Chris
    Bernd, ich glaube du musst jetzt 90 Steuergeräte und pumpen nachrüsten und vergiss nicht die verschlauchung wieder original zurückzubauen. :hau:



    Wozu ? Geht doch alles auch ohne Elektronik.
    Was nich da ist, kann auch nich kaputtgehen.
    Und was nich da ist, das kost' auch nix.


    Die paar Fittinge hab ich inner Viertelstunde zusammengelötet.
    Iss alles soliden Kram vom erfahrenen Handwerker.


    Aber manche Leute denken vielleicht: Watt nix kost, dat taucht auch nix.

  • Hi,


    der grosse Vorteil von Udos Steuergeraet ist das es den Zuheizer und das Geblase abschaltet wenn die Batterie entladen ist. Bei Leuten die keine Kinder haben ist das kein Thema aber wenn man Kinder hat denen kalt im Bus ist kann es leicht passieren das sie die Heizung anmachen und denen ist es schnuppe wie voll die Batterie ist.


    Man kann natuerlich auch einen Spannungswaechter von Conrad einbauen und man kann auch eine elektronische Temepraturregelung von Conrad einbauen usw. und das ist eben hier in einem Geraet zusammengefasst.


    Ich bereite mich dann also auf 90 Steuergeraete vor ;)


    Gruss Frank

  • Nun habe ich aber auch mal einer frage :



    erstmal , wieso tiefentladen ???? mein normales steuergerät schaltet bei ca .10,5 V. ab um ein anschmeißen des motors zu gewährleiseten .


    und tiefentladen , glaube ich nicht , denn wenn ich richtig errinnere , bleibt vorher das heizgebläse stehen oder die wasserpumpe stehen und die dosierpumpe wird auch keine leistung für die ausreichende verbrennung bringen .

    Es ist nicht schlimm etwas nicht zu wissen , aber es ist sehr schlimm nichts wissen zu wollen .
    Und dazu lernen wollen wir doch alle . Oder nicht ??
    Gruß Detlef

  • Hi,


    das Steuergeraet des "Zuheizers" schaltet bei 10.5V ab, die Kuehlmittelpumpe und der Innenraumluefter arbeiten froehlich weiter bis halt gar nichts mehr geht wenn man den einfachen Relais, Dioden Moduluhr Umbau hat.


    Selber habe ich den Innenraumluefter auf die Wohnbatterie/Zweitbatterie gelegt aber die Kuehlmittelpumpe eben nicht und da schaltet halt Udos Steuergeraet sauber aus.


    Selbst wenn sich der Luefter nicht mehr dreht weil die Spannung so klein ist fliesst weiterhin ein Strom durch den Luefter.


    Gruss Frank

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    Moin,


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    Original von Tischler
    erstmal , wieso tiefentladen ???? mein normales steuergerät schaltet bei ca .10,5 V. ab um ein anschmeißen des motors zu gewährleiseten .


    Nicht um das Anlassen zu gewährleisten, sondern um die Tiefentladung und damit eine Schädigung der Batterie zu verhindern. Und 10,5 V sind ziemlich grenzwertig; es gibt Quellen, die schon unter 10,8 V von Tiefenladung sprechen.


    Quote

    Original von Tischler
    und tiefentladen , glaube ich nicht , denn wenn ich richtig errinnere , bleibt vorher das heizgebläse stehen oder die wasserpumpe stehen und die dosierpumpe wird auch keine leistung für die ausreichende verbrennung bringen .


    Das Heizgerät des Zuheizers schaltet ab, ja. Nur hilft das dem Rest der Bordelektrik nicht wirklich. Zum einen ist der Strombedarf des Zuheizers nach der Startphase im Vergleich zu Gebläse+Pumpe gering. Und zum anderen gibt der Zuheizer kein Feedback an die Aufrüstelektr(on)ik. Die Wasserpumpe und das Gebläse werden daher trotz Zuheizerabschaltung weiter laufen, bis die Batterie richtig leer ist. Irgendwann werden Pumpe und Gebläse natürlich stehen bleiben, weil nicht mehr genug Spannung/Strom vorhanden ist, um sie zu drehen. Aber selbst dann ziehen sie immer noch Strom und entladen die Batterie weiter.

    • Official Post

    Moin,


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    Original von DH9BV
    Wozu ? Geht doch alles auch ohne Elektronik.


    Stimmt. Ein AAB fährt ohne Elektronik. Mit seiner Elektronik fährt sich der TDI aber besser und effizienter.


    Quote

    Original von DH9BV
    Was nich da ist, kann auch nich kaputtgehen.


    Stimmt auch. Allerdings stimmt es auch, dass Steuergeräte in der Regel sehr langlebig sind, wenn bewährte Sachen auf bewährte Art und Weise verbaut werden.
    Mir fallen ohne viel Nachdenken 10+ Steuergeräte ein, die in unseren Bussen ab Werk verbaut sind. Man liest in den Foren nur äußerst selten von Ausfällen.
    Hattest Du schon welche? ;)

    • Official Post

    Moin,


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    Original von Chris
    Sachma Bernd, was machen wir denn mit den 90 Steuergeräten die du ausbaust? :rolleyes:


    Warum sollte man eine funktionierendes und zum Betrieb erforderliche Sache ausbauen und zeitaufwändig durch etwas ersetzen, das weniger Funktionalität besitzt?
    Wirtschaftliche Gesichtpunkte werden es wohl nicht sein, weil man damit kein Geld verdienen kann ;)

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    Moin,


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    Original von UdoZ
    Die Wasserpumpe und das Gebläse werden daher trotz Zuheizerabschaltung weiter laufen, bis die Batterie richtig leer ist. Irgendwann werden Pumpe und Gebläse natürlich stehen bleiben, weil nicht mehr genug Spannung/Strom vorhanden ist, um sie zu drehen. Aber selbst dann ziehen sie immer noch Strom und entladen die Batterie weiter.


    Naja, bis halt die Relais bzw. die Ansteuerelektroniken ausfallen.

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    Hi


    zur Sache mit der Abschaltung (manuelle Klima außen vor bei Fehlbedienung? Kühlergebläse laufen mit wenn Klima ein .)


    Der Zuheizer schaltet ab bei Unterspannung , Wasserkreislauf kühlt aus , Gebläse schaltet ab weil Thermostattemperatur unterschritten, Umwälzpumpe läuft weiter bis Zeit abgelaufen.


    Meist wird die Zeit ja begrenzt durch die Uhr.


    Viele Wege ,ein Ziel :)


    Gruß
    Urs

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    Moin,



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    Original von urs137
    zur Sache mit der Abschaltung (manuelle Klima außen vor bei Fehlbedienung? Kühlergebläse laufen mit wenn Klima ein .)


    Der Zuheizer schaltet ab bei Unterspannung ,


    Ja, aber unterhalb der schädigenden Tiefenladespannung. Gemäß Eberspächer-Datenblatt erfolgt die Unterspannungsabschaltung im Übrigen erst bei unter 10 V. Dachte auch erst an 10,5V.


    Quote

    Original von urs137
    Wasserkreislauf kühlt aus , Gebläse schaltet ab weil Thermostattemperatur unterschritten,


    Es dauert einige Zeit bis das Gebläse abschaltet. Je länger der Zuheizer lief, desto länger dauert das Abschalten. So oder so, das Gebläse entlädt die tiefentladene Batterie weiter.


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    Original von urs137
    Umwälzpumpe läuft weiter bis Zeit abgelaufen.


    Und entlädt die tiefentladene Batterie weiter.


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    Original von urs137
    Meist wird die Zeit ja begrenzt durch die Uhr.


    Und wenn man Pech hat, erfolgt die Unterspannung kurz nach dem Einschalten. Dann wird die Batterie lange Zeit unterhalb der Tiefentladespannung gepeinigt.


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    Original von urs137
    Viele Wege ,ein Ziel :)


    Das Ziel ist es, eine Tiefentladung zu verhindern. Dieser Weg führt also nicht zum Ziel. Der einzig gangbare Weg ist eine vom Zuheizersteuergerät unabhängige Unterspannungsüberwachung, die alle Standheizungskomponenten spannungslos schaltet.